il y a des jours où je me dis que la question ne se pose même pas vu le travail qu’ils font mais n’est-il pas plus humain et plus chrétien de supprimer le célibat des prêtres? plus humain, dans le sens où ça évite les dérapages et plus chrétien puisque rien dans la bible, l’ancien comme le nouveau testament, ne souligne l’impossibilité pour les apôtres de s’unir à une femme. en plus, dans tous les Evangiles, l’amour est mis en avant. je prends peut-être tout au mot mais si un prêtre et une femme s’aiment, pourquoi les empêcher de vivre cet amour, au grand jour ou pas, mais en tout cas, en toute légitimité. je dis ça parce que je connais un couple, l’homme étant un prêtre, qui s’aime réellement. c’est si beau de les voir mais seulement quand ils sont avec ceux qui n’ont rien contre une telle union. en tout cas, ce que je vois, c’est que ça n’empêche en rien le prêtre de continuer sa mission et ça a poussé mon amie à participer activement à la vie de son église et à une vie sociétale plus juste. mais, il faut avouer que ça leur fait du mal aussi de se voir en cati mini mais je trouve ça mignon! 🙂
Evangéline
Bien, je trouve ça dur pour
Bien, je trouve ça dur pour eux qu’ils ne puissent plus aller à une messe dans leur diocèse et oui, pour les paroissiens aussi, ça été dur.
Alice Damay-Gouin
mariage des prêtres
Chère modératrice, je vous trouve bien affirmative ! ”L’Eglise catho n’a jamais ordonné des hommes maiés’!!! Ce refus ne date que de plusieurs siècles. Il s’est passé un 1er millénaire où des hommes mariés étaient ordonnés. J’ai lu dans 1 ou 2 vie de saint qu’un homme quittait sa famille pour être prêtre au service… Et il n’y a pas si longtemps où des évêques anglicans mariés ont été ordonnés prêtres dans l’Eglise catholique de rite occidental. N’oublions pas les prêtres de l’Eglise catholique de type oriental peuvent être mariés et ordonnés. Vous parler de la phrase du Christ: certains restent célibataires pour être au service de Dieu. Mais pur moi, je lis cela comme une constatation, il ne m’a pas semblé qu’il encourageait cette posture. Et qu’est-ce que veut dire “être plus intime avec Dieu ” si on n’oublie de vivre cette intimité avec l’autre? Enfin, la femme ou même le compagnon est le-la grand(e) oublié(e). J’ai aimé un homme. Il m’a dit : “si tu avais été éblouie comme tu l’es maintenant, il y a longtemps que nous serions marié(e)s. Parfois, il ajoutait :”veux-tu que nous nous marions?” et je répondais: “je le désire de tout cœur mais je ne le veux pas” car j’avais le sentiment que si j’acceptais, je le rendrais très vite malheureux car je croyais que je le rendrais moins généreux. J’ai été formaté ainsi, ce n’est donc pas un véritable choix en toute liberté. Le jour de son ordination, j’ai vu l’image d’Abraham se préparant à immoler son fils mais je n’ai pas vu ni l’ange, ni l’agneau. Je n’ai compris le sens qu’il y a peu de temps. En fait très tôt dans l’histoire humaine, on a découvert que Dieu n’aime pas les sacrifices humains mais l’Eglise, elle, continue d’immoler une personne aimée sur l’autel du célibat. Excusez mais, cette plaie ouverte, il y a bientôt 40 ans, n’est pas encore guérie.
Alice
Cat-modératrice
Bonjour Madame, vous m’avez
Bonjour Madame, vous m’avez mal lue ! Je n’ai jamais dit que l’Église n’avait jamais ordonné d’homme marié, et j’ai moi-même précisé que cela se fait encore dans l’Église catholique, dans les rites orientaux.
J’ai parlé de l’inverse : l’Église n’a jamais cautionné le mariage de prêtres déjà ordonnés, c’est tout à fait différent. Chez les orthodoxes c’est pareil : des hommes mariés peuvent devenir prêtres, mais des prêtres déjà ordonnés ne peuvent pas se marier.
L’Église n’immole personne, aucun homme n’est obligé de choisir le sacerdoce. C’est un choix très personnel, surtout à notre époque. Un homme qui veut servir Dieu et l’Église tout en se mariant et en fondant une famille en a tout à fait la possibilité. C’est ce que mon mari et moi essayons de vivre.
Quand le Christ parle de ceux qui choisissent le célibat pour le Royaume, c’est une invitation et non une constatation : cette pratique n’existait pas jusqu’alors, et était totalement incomprise par le peuple Juif. C’est Jésus qui a institué le célibat consacré, par cette parole et par son propre exemple de vie.
henrici.diane
Célibat des prêtres
Triste Alice. Les gens sont égoïstes, ils exigent le célibat des prêtres, comment si les prêtres seraient des objets, pas des êtres humaines. Cette froideur est terrifiante et si malsaine. Depuis mon enfance j’étais terrifiée par le fait que les prêtres n’avaient pas des enfants, quand les prêtres venaient chez nous à la maison ils étaient seuls, sans femmes, sans enfants avec qui je pouvais jouer. Je les considérés comme les êtres les plus pauvres de cette terre. Nous tous voyons le célibat d’une façon différent, mais pour moi compte seulement l’aspect humaine. Ils arrivent chez eux et personne les attends, pas d’épouse, pas des enfants pour les comblés de bisous, de leur joie et de leur amour. Je pense que le célibat n’est pas nécessaire pour dévouer sa vie à Dieu.
Cat-modératrice
De quels gens égoïstes parlez
De quels gens égoïstes parlez-vous, qui forceraient les prêtres à choisir le célibat ? Non, le célibat n’est pas indispensable pour dévouer sa vie à Dieu, on peut très bien le faire dans le mariage. Laissons libres ceux qui font le choix de ce célibat, qui font le choix de devenir prêtres plutôt que de se marier.
Alice Damay-Gouin
J’ai donc mal lu Cela me
J’ai donc mal lu. Cela me rassure. Mais, je ne sais pas pourquoi , henrici me répond “triste Alice” Je dis seulement que l’Eglise se défend en disant que le jeune homme est libre et c’est librement qu’il choisit le célibat pour être prêtre Cela est, pour moi, faux! Le célibat est une condition obligatoire pour être ordonner. Je revendique que toute personne, homme ou femme, mariée ou non puisse être ordonné(e) prêtre au service d’une communauté paroissiale. Et , en ce sens j’adhère à l’Association PLEIN JOUR qui aide les femmes aimées par un prêtre, j’adhère aussi à la toute nouvelle Association: ‘Les ENFANTS du SILENCE”, ces enfants de prêtres…Mais je vais encore plus loin ! Je pense que la condition de vie (maritale ou célibataire) est totalement dissociée à la fonction de prêtre et qu’une personne ordonnée prêtre pourrait aussi se marier après ordination…
henrici.diane
Célibat des prêtres
Alice, j’ai écrit triste, parce que pour moi, c’est triste l’histoire que vous avez narrée. Et encore plus triste de lire : “les enfants du silence.” Je considère que l’amour est le dieu vif en nous, et que l’amour est contagieux lorsqu’on rencontre quelqu’un qui nous ressemble.
Evangéline
Mais pourquoi voulez vous que
Mais pourquoi voulez vous que les prêtres soient tristes quand ils rentrent chez eux le soir. La plupart du temps, ils sont invités chez des paroissiens, souvent, ils vivent avec un ou deux autres prêtres.
J’ai mon accompagnateur spir. qui est prêtre et je peux vous dire, qu’il est heureux d’être prêtre, célibataire, d’avoir choisi et non subi sa vocation…il est heureux et ça se voit comme nos autres prêtres de nos paroisses.
Les câlins des enfants, ils les reçoivent des enfants de leur famille -nièces-neveux-cousins et aussi des enfants des paroissiens.
L’amour humain, ils le reçoivent pas nous, leurs paroissiens.
Personne ne les a obligé à être prêtres, ils ont choisi eux mêmes leur vocation à Dieu.
Alice Damay-Gouin
Merci, henrici.
Merci, henrici.
Oui, henri, renoncé à l’homme qu’on aime pour qu’il puisse vivre “sa vocation” mais sans comprndre la raison de ce célibat imposé, Oui cela a été dur. Je disais que j’étais un tas de ruines…je commence à m’apaiser grâce àplusieurs personnes dont mon petit homme mais cette plaie n’est toujours pas cicatrisée. A chaque fois qu’on parle du sujet, cette plaie se rouvre. Certains parlaient de stigmates…(je blague)
Les enfants du silence sont ces enfants de prêtre et le père ne pouvait pas dire qu’il était le père. Oui, c’est plus que triste!
Merci, Henrici. Alice
Cat-modératrice
Autant ce prêtre avait le
Autant ce prêtre avait le droit de choisir sa vocation, et de choisir le célibat pour se donner à Dieu, autant je n’arrive pas à comprendre que les prêtres qui n’ont pas été fidèles à leur engagement n’en assument pas les conséquences.
Un prêtre qui a un ou des enfants n’a pas le droit d’abandonner ces enfants et de cacher cette paternité.
Evangéline
Oui, Catherine, je ne
Oui, Catherine, je ne comprends pas non plus ces prêtres qui n’assument pas la conséquence de leur acte. D’ailleurs, pourquoi, ce prêtre n’est pas parti de son sacerdose ? Chez nous, nous avons deux prêtres jeunes qui sont partis avec une femme et ont laissé leur sacerdose et c’était bcp plus sain que de se cacher et en plus ils ont assumé leur choix de partir et de ne pas faire du mal à la femme qu’ils aiment !
Et puis, quand on a fait des enfants, on assume jusqu’au bout, non ?
Raphael NIKIEMA
Célibat des prêtres
A tort ou à raison ils sont nombreux ceux qui croient que les déviances sexuelles au sein de l’église catholique sont imputables ne serait-ce qu’en partie au célibat des prêtres.
Oui, le célibat qui dans une certaine mesure signifie chasteté vu que l’église condamne la fornication (relations sexuelles hors mariage) est source de frustration chez beaucoup de prêtres
qui pour vivre en cachète leur sexualité empruntent des raccourcis bien souvent malheureux (homosexualité, pédophilie…)
Qu’on se le dise, l’acte sexuel est inné en l’homme et décider de s’en passer n’est pas donné au premier venu. ce n’est pas parce que l’on souhaite servir l’église que de fait on devient un super homme.
Et puis pour parler franchement, on parle de scandale quand il s’agit de pédophilie mais nous savons tous que les prêtres entretiennent bien des relations sexuelles consentantes avec des personnes adultes (jeunes filles célibataires ou femmes mariées…)
Pourquoi donc perpétuer cette hypocrisie?
Tout cela n’est rien d’autre que de la foutaise!
Non, l’église catholique devrait donner le choix au prêtres de choisir ou non le célibat car après tout il ne s’agit ni plus ni moins que d’une disposition d’ordre disciplinaire et non biblique.
Aujourd’hui, dans certains milieux, le prêtre est considéré comme un être à part; quelqu’un de louche qui se ment à lui-même.
Cat-modératrice
L’abstinence sexuelle d’une
L’abstinence sexuelle d’une personne hétérosexuelle non pédophile à la base ne peut la rendre ni pédophile ni homosexuelle.
De même, la vie de couple hétérosexuel ne guérit pas de la pédophilie (il y a malheureusement beaucoup d’exemples de pédophiles mariés) et ne rend pas hétérosexuels les homosexuels.
J’avoue que j’ai vraiment du mal à comprendre comment on peut en venir à supposer que le célibat puisse rendre pédophile, et que le célibat des prêtres soit la cause de ces horribles cas de pédophilie dans l’Église.
Le prêtre pédophile portait déjà ces pulsions en lui en entrant au séminaire. De même que de nombreux pédophiles choisissent les métiers de l’enseignement, ou choisissent d’être moniteurs de colonie de vacances, pour avoir accès aux enfants, des hommes avec des pulsions pédophiles choisissent peut-être le sacerdoce parce qu’ils espèrent que cela leur donnera accès aux enfants ?
Le fait que des prêtres entretiennent clandestinement des relations amoureuses et sexuelles avec des femmes ou des hommes adultes est une question complètement différente.
Sauf rares exceptions, personne n’oblige un homme à devenir séminariste puis à s’engager au célibat. Si, finalement, il n’est pas capable de tenir cet engagement, je pense que le prêtre en question ferait mieux de quitter le sacerdoce et d’épouser sa compagne plutôt que d’obliger celle-ci à vivre dans l’ombre et dans une situation de péché.
Le célibat des prêtres n’est pas qu’une question d’ordre disciplinaire, il y a des raisons théologiques, expliquées par le pape Paul VI : SACERDOTALIS CAELIBATUS.
Si une chose est bonne, le fait que des personnes n’arrivent pas à la vivre ne veut pas dire que cette chose doit disparaître. S’il y a des raisons théologiques importantes au célibat des prêtres, le fait que des prêtres n’arrivent pas à s’y tenir n’est pas un drame. Cela ne veut pas dire qu’il faut renoncer à ce célibat.