Après tout il a fait qu’un seul péché comme Adam. Dieu a offert a Adam une autre chance, pourquoi pas a satan ?
Après tout il a fait qu’un seul péché comme Adam. Dieu a offert a Adam une autre chance, pourquoi pas a satan ?
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giby
Juste comme ça, avez vous vu
Juste comme ça, avez vous vu le film Constentine? bien que ça soit un film sans trop d porter spirituel, on y dit cette phrase fondamentale: ” Pour avoir l’abolution il faut la demander”
Cat-modératrice
Non, je ne connais pas le
Non, je ne connais pas le film. Ce que vous dites va dans le sens de ce qui précède : même si Dieu ne peut pas cesser d’aimer Satan, celui-ci dans sa liberté reste éternellement coupé de Dieu.
sami
satan a peut être fait qu’un
satan a peut être fait qu’un péché mais il voulait être Dieu, il voulait faire regner sa loi aux cieux, si il est enfer c’est qu’il ya une très bonne raison
colombe
Exact
Exacte, et donc ça veut dire qu’il ne peut plus en sortir.
Cat-modératrice
Il ne peut plus parce qu’il
Il ne peut plus parce qu’il ne veut pas. Il ne peut pas changer de volonté parce qu’il a voulu en toute connaissance de cause et en pleine liberté, comme nous ne pouvons pas le faire en cette vie. Ceux qui sont en enfer sont ceux qui veulent y être.
Hosanna
Marie Mère ou Reine des anges?
Marie me semble être Reine des Anges (tous les Anges, déchus ou non), mais Mère des hommes puisque Jésus nous l’a donnée pour Mère sur la Croix, en s’adressant à Jean…
Jésus est Dieu, et Dieu S’est fait homme en son Fils ; ce qui constitue une Alliance indéfectible entre la chair et l’Esprit. Mais je ne vois pas de lien entre Marie créature de Dieu, et les Anges, purs esprits.
Hosanna
Satan n’est pas Dieu, il n’a
Satan n’est pas Dieu, il n’a ni sa Sagesse ni son Amour. Ce qui fait qu’il a été incapable de comprendre et d’accepter que Dieu S’abaisse au point de Se faire homme : Le Verbe Incarné! Et ce, pour nous proposer de nous Sauver, de nous extraire du péché.
Le vertige de l’Incarnation a fait naître la révolte chez “l’Ange porteur de lumière” (Lucifer). Selon lui, un tel manque de dignité de la part de Dieu est inconcevable : Ce que Satan ne parvient pas à admettre, c’est que l’Abaissement extrême dans la chair – jusqu’à souffrir la Passion et la Crucifixion – soit la plus grande Gloire de Dieu, sa Magnificence ; elle réside dans la capacité à Pardonner…l’impardonnable. A aimer de manière absolue…
colombe
Oui tout à fait
Et non seulement il ne parvient pas, mais c’en est terminé pour lui il n’y parviendra jamais car il a choisi son camp. J’avoue ne pas supporter l’idée d’un satan converti ça remet en question…
Cat-modératrice
Satan ne peut pas se
Satan ne peut pas se convertir. À une époque, il y a eu une doctrine comme quoi Satan et tous les habitants de l’enfer seraient sauvés à la fin, cette doctrine (l’apocatastase) a été condamnée par l’Église comme une hérésie. Satan ne peut pas changer d’avis, puisqu’il a choisi en toute connaissances de cause et en toute liberté. Dieu aimera Satan éternellement, et Satan rejettera cet amour éternellement.
colombe
orthodox
Mine de rien il me semble que les orthodoxes prie pour lui, à moins que je ne me trompe ?
Cat-modératrice
Je ne sais pas. Il y a
Je ne sais pas. Il y a beaucoup de courants dans l’orthodoxie. Mais selon la doctrine catholique, cela ne sert à rien de prier pour lui.
giby
“Mais selon la doctrine
“Mais selon la doctrine catholique, cela ne sert à rien de prier pour lui.”
Cette aprèm je lisais le sermont sur la montagne “Priez pour ceux qui vous veullent du mal” ça ne s’applique pas?
colombe
non pas pour lui
Non, ça ne s’applique que pour ceux qui sont encore dans ce bas monde, c’est donc entre nous qu’on doit prier les uns pour les autres. Le fait que le diable a déjà choisi son camp il n’a plus besoin qu’on prie pour lui.
Cat-modératrice
Non, ça ne s’applique pas à
Non, ça ne s’applique pas à Satan mais aux hommes, qui peuvent être sauvés.
giby
J’ai connu des personnes qui
J’ai connu des personnes qui étaient démoniaque dans toute leur vie et leurs actions… J’ai prié pour eux, malgrès le mal qu’ils me faisait… Ce sont toujours des personnes mauvaises, qui vivent dans l’abondance…
Si on attaque le mal à la source on aurait plus de chance, non?
Cat-modératrice
En tant que chrétiens, on n’a
En tant que chrétiens, on n’a pas à attaquer le mal, on ne peut pas attaquer le mal, mais seulement faire le bien. Nous ne pouvons rien pour changer Satan, nous pouvons seulement éviter de lui succomber, avec l’aide de Jésus.
Il y a des personnes démoniaques, certaines ont même besoin d’un exorcisme pour s’en sortir. Nous ne pouvons jamais savoir quel sera le fruit de notre prière. Ça ne se voit pas forcément tout de suite, peut-être que c’est cette prière qui leur permettra de se convertir juste avant leur mort.
Les êtres humains sont libres. Notre prière n’a pas une action automatique sur eux : s’ils ne veulent pas changer, s’ils ne veulent pas s’ouvrir à l’amour, notre prière ne changera rien pour eux.
colombe
oui mais
Oui mais seulement s’attaquer à la source en réalité ça serait l’iradiquer car les prières pour lui ne sont plus fécondes contrairement aux gens pour qui tu as prier jusque là. Si pour le moment tu ne semble pas voir d’amélioration c’est que peut-être ils n’ont pas encore accepter de changer, et aussi faut voir par quoi ils sont tenus, peut-être un petit tour chez un prêtre exaurciste leur ferait du bien…Car chacun de nous est libre et les gens pour qui tu pries ont toute leur vie pour changer et toute leur vie pour accepter un changement et aussi toute leur vie pour se rendre compte aussi de l’état dans lequel ils sont. La prière nous invite et c’est pas facile à ne pas désespérer même quand tout semble justement désespérant.
Hosanna
Oui, le persévérance dans la
Oui, le persévérance dans la prière demande un effort ; mais l’effort apporte la joie et l’apaisement. Quand on participe au chapelet à Lourdes, par exemple (via KTOtv), eh bien on entend des intentions de prière qui nous aident à pratiquer la compassion et l’intercession, avec Marie.
Pour ce qui est d’être exaucés, Jésus dit que l’Esprit souffle où Il veut et que nous ne savons pas où Il s’en va… Quand nous prions, nous semons, mais nous ne voyons pas toujours germer ni fleurir, ni porter du fruit. Heureusement, sans quoi nous en tirerions peut-être de l’orgueil.
giby
dans mon cas, les personnes
dans mon cas, les personnes démoniaques ont gagné, et je suis abbatu… Le mal a triomphé…. Elle n’ont aucun repentir, et j’agonise…
Cat-modératrice
Ces personnes n’ont pas gagné
Ces personnes n’ont pas gagné, elles ont perdu. Si elles font le mal sans se repentir, elles se détruisent elles-mêmes. Mais comme ont dit Colombe et Hosana, ce n’est pas parce qu’elles ne regrettent pas maintenant que tu ne vas pas voir le fruit de tes prières plus tard, ou que tes prières ne vont pas avoir un fruit de conversion dans leur vie plus tard, sans que tu le saches.
colombe
Une petite prière
Ce qui est difficile en tout cas c’est de vivre des situations pleine de souffrance. Je suis d’accord avec Cath, elle n’ont pas gagné ces personnes, c’est pour ça que si vous priez malgré tout ce que vous pouvez ressentir je pense que vous verriez plus claire. Une petite prière que j’aime beaucoup que je vous donne, c’est cadeau, c’est une prière à saint-Michel archange. Saint-Michel Archange de votre lumière éclairez-nous, st-Michel archange, de vos ailes protégez-nous, st-Michel Archange, de votre épée défendez-nous. Une chose aussi qui me vient à l’esprit, priez aussi pour les autres et évitez de prier pour vous-même, demandez plutôt aux autres de le faire puisqu’on doit le faire les uns pour les autres, ainsi je suis sûr que les choses seront différentes. Surtout ne restez pas centré sur vos seuls souffrance, sinon vous souffrez encore plus et le coeur pour Dieu n’y est pas. Je vous invite par exemple à prendre quelqu’un en charge dans vos prière pour toute une journée et le lendemain pareille et confiez vos prières à d’autres. Il y a aussi SOS prière de la communauté de l’Emmanuel a qui vous pourriez téléphoné et qui reçoivent des intentions de prières j’ai déjà téléphoné j’ai eu un bon accueil. Qu’en p